Открываю и интернет и читаю заголовок "Жена Пирса Броснана постарела и растолстела, но он ее не бросил!"
Что случилось с этим миром? Он сошел с ума? Все перевернулось с ног на голову? У нас теперь, если человек не бросил жену, с которой прожил много лет, стал героем? Это теперь исключительный поступок? А нормальное поведение - развод?
Здесь, на форуме, регулярно читаю такие сентенции, особенно от мужчин: "Жена не делает минет (можно подставить что угодно другое), что мне делать? Развод?" - и дружный хор советов - развод! бросай ее! найди себе любовницу!
Да, внешность, секс, и т.д. - это всё составляющие для отношений между людьми. Но разве какая-то часть этих составляющих определяет судьбу всех отношений в целом? Всегда было, что люди сходятся друг с другом уже сформировавшимися личностями, пусть и не до конца, когда это происходит в 18-20 лет, но тем не менее. И понимают, что жизнь вместе невозможна без взаимного уважения, компромиссов, "подстройки" друг под друга. И если есть любовь, есть "химия", если людям хорошо вместе - неужели невозможно где-то подвинуться в своих хотелках?
Куда сдвинулась граница неприятия, когда отношения становятся невозможными?
Я понимаю, что для каждого эти границы свои. Но в последнее время стала замечать, что границы сдвинулись. И люди стали более жесткими в своих оценках, более требовательными, причем зачастую в мелочах, в том, что раньше даже проблемами не называлось... Или я не права?
Это сообщение отредактировал Буддлея - 08-08-2023 - 14:02
Да, вы абсолютно правы. Мир действительно сошёл с ума, и продолжает сходить дальше с ума. Чем дальше – тем больше безумия. Как в личной жизни, так и вообще, по большому счёту.
Да, теперь люди выставляют условия, предъявляют требования к партнёру, ожидают какого-то конкретного, определённого поведения. И если партнёр ведёт себя не так, тогда развод и девичья фамилия!
Сдвинулись ценности, ориентиры, моральные дорожные знаки движения по жизни. Истинные чувства и действительно высокие моральные ценности ушли в небытие. Вместо них возникли поверхностные заменители чувств, фальшивые ценности, и пустой ("показушный") образ жизни.
Мир действительно нуждается в лечении, в терапии. Точнее говоря, не мир, а человечество.
С уважением...
Но, на самом деле, люди совсем не поменялись, наверное, со времен Древнего Рима и прочей античности.
Просто ранее развод был сложен и почти невозможен.. а теперь - как в трамвае - сошлись, вместе проехали и разошлись..
Открываю и интернет и читаю заголовок.....
Здесь, на форуме, регулярно читаю такие сентенции, особенно от мужчин: "Жена не делает минет (можно подставить что угодно другое), что мне делать? Развод?" - и дружный хор советов - развод! бросай ее! найди себе любовницу!
...
Куда сдвинулась граница неприятия, когда отношения становятся невозможными?
...
Ничего никуда не сдвинулось, встречный вопрос - нужно ли читать подобное...
Границы каждая пара в своих отношениях выстраивает индивидуально.
Приведу несколько обобщенный пример взглядов 3х поколений - родителей (30-40е годы), моего поколения(50-70е годы) и детей(90-00е) (безотносительно к конкретным лицам!)
У родителей фигурировала позиция, что в каждом конкретном конфликте интересов побеждает тот, кто морально сильнее себя чувствует. При этом "побежденный" получал "висты", которыми в дапльнейшем мог некоторое время давить в ответ и таким образом уравновешивать вариант, когда каждый раз сильнее один и тот же (хотя там и было все сложнее)
Наше поколение предпочитало подробно все обсудить и выработать компромисс, который на самом деле не был полностью комфортен ни одному из партнеров, но это была система взаимных уступок и договоренностей.
У поколения детей - живой диалог пары, услышанный в транспорте - пара совместно год откладывала на отпуск и обсуждала варианты: парень хотел отдых, максимально приближенный к "дикому", девушка объясняла, что она не собирается готовить на всю команду поехавших на "дикий отдых", хочет устроиться загорать на лежачке, чтобы питание было уже готовым и подавалось и т.п. В результате обсуждения безо всяких нервов, слез и истерик они легко договорились, что деньги делят пополам, а едут отдыхать каждый на свой вкус порознь, и с кем на отдыхе весело провести время оба найдут.
Позиции могут отличаться до бесконечности. Пытаться выслушать "помощь клуба" и выбрать подходящий себе вариант... - на мой взгляд бессмысленно (если только это не попытка снять с себя ответственность за решение и переложить ее "на мудрые плечи форума"...)
А по поводу "сдвига" в публичном пространстве - хайп ведь очень хорошо привлекает внимание... Именно поэтому его день ото дня все больше...
Еще в прошлом веке был печальный опыт создания медиаресурса, который специализировался исключительно на позитиве и хороших новостях - ПРОГОРЕЛ!
Ну и в заключение цитата из "Собачьего сердца" :
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», теряли в весе. ©
Ничего никуда не сдвинулось,
Границы каждая пара в своих отношениях выстраивает индивидуально.
Приведу несколько обобщенный пример взглядов 3х поколений
...
У поколения детей - живой диалог пары, услышанный в транспорте - пара совместно год откладывала на отпуск и обсуждала варианты: парень хотел отдых, максимально приближенный к "дикому", девушка объясняла, что она не собирается готовить на всю команду поехавших на "дикий отдых", хочет устроиться загорать на лежачке, чтобы питание было уже готовым и подавалось и т.п. В результате обсуждения безо всяких нервов, слез и истерик они легко договорились, что деньги делят пополам, а едут отдыхать каждый на свой вкус порознь, и с кем на отдыхе весело провести время оба найдут.
Спасибо за пространный ответ)
Но у тебя есть противоречие - в моем понимании. В моем понимании понятия "отношений". "Отношения" третьей пары из примеров - это совсем не то, что первых двух. Это уже ближе, как тут в соседнем топике обсуждалось, к "свободным отношениям".
И тогда опять же приходим к тому, с чего начали - границы и требования к партнерам сдвинулись, и это уже видно невооруженным взглядом. Все стало проще, "незамороченнее". Сами отношения стали другими.
Я больше скажу. Раньше были некоторые правила поведения мужчины и женщины в отношениях, было разделение обязанностей, были некие рамки поведения, роли, принятые во всем обществе. Хорошие, плохие, но были. А теперь их нет. И с одной стороны, мы видим, как стало больше равноправия и свобод в социуме в целом, а с другой - как рушатся отношения в паре, потому как их общепризнанной модели не стало.
И да, каждому судить, комфортно ему так жить или нет.
..
Я больше скажу. Раньше были некоторые правила поведения мужчины и женщины в отношениях, было разделение обязанностей, были некие рамки поведения, роли, принятые во всем обществе. Хорошие, плохие, но были. А теперь их нет. ...
Да, были определенные штампы, навязываемые обществом - ВОТ ТАК - ХОРОШО, а вот ЭДАК - ПЛОХО, и достаточно жесткие рамки "приличного поведения" пар в отношениях между собой...
Но все это на самом деле касалось исключительно "публичной" части этих отношений.
ДА, в коммуналке эта "публичная часть" оказывается значительно более большой, чем в отдельной квартире.
При совместной жизни с другими родственниками тоже.
Но все равно - все до единого правила касаличь только той части жизни пары, которую ВСЕ ВИДЯТ.
И абсолютно никому не было дела до того, что происходит между ними наедине.
Ну так сейчас каждая пара (в меру своих возможностей и фантазии) сама в состоянии определять меру "публичности" своих отношений. В т.ч. сделать их такими, чтобы вообще никому ничего не было известно об их взаимоотношениях.
Или наоборот, постить в блоги и чаты каждый чих и совместно обсуждать, хорошо это или плохо...
На мой же взгляд из "правил" должно сотаться незыблемым только одно - возможность прекратить отношения, которые тебя не устраивают. А в остальном - каждая пара (или же НЕ пара, а какое-то еще соместное сообщество) имеют право сами определять, что в их взаимоотношениях хорошо, а что плохо. И размытие и отсутствие жестких рамок в данном случае скорее плюс, чем минус.
Ну а то, что народ больше жаждет обсуждать скандальные темы, да еще и с "подзуживанием" "АТУ ЕГО(ЕЕ, ИХ)" - это психология толпы... Было, есть и будет...
Но все равно - все до единого правила касаличь только той части жизни пары, которую ВСЕ ВИДЯТ.
И абсолютно никому не было дела до того, что происходит между ними наедине.
Ну а то, что народ больше жаждет обсуждать скандальные темы, да еще и с "подзуживанием" "АТУ ЕГО(ЕЕ, ИХ)" - это психология толпы... Было, есть и будет...
Не совсем соглашусь. Если брать 70-80 плюс-минус года, то да, а если раньше, да и еще раньше, то мы встретим тот самый "Домострой") И жили люди по нему, и наедине и "на людях") И это было поколениями, столетиями. А сейчас очень быстро меняется мир и правила. И я бы сказала, что если раньше считалось, что между поколениями 20 лет, то теперь это даже не 10, а все 5... Я про менталитет поколений, конечно же.
А вот с жаждой скандалов соглашусь безоговорочно. Да, стало каким-то особым удовольствием смаковать чужое грязное белье, да еще изгаляться в этом, особенно если за глаза, то есть где-нибудь в инете, в комментариях...
И если есть любовь, есть "химия", если людям хорошо вместе - неужели невозможно где-то подвинуться в своих хотелках?
Куда сдвинулась граница неприятия, когда отношения становятся невозможными?
Я понимаю, что для каждого эти границы свои. Но в последнее время стала замечать, что границы сдвинулись. И люди стали более жесткими в своих оценках, более требовательными, причем зачастую в мелочах, в том, что раньше даже проблемами не называлось... Или я не права?
люди поумнели,вероятно
перестали размениваться с «того что есть» на «то что нужно»
Я лично больше соглашусь с уменьшением духовной культуры, духовного развития людей, нежели с тем, что они поумнели. Как оценить "умность"? И почему это совсем незаметно в других проявлениях?
Открываю и интернет и читаю заголовок "Жена Пирса Броснана постарела и растолстела, но он ее не бросил!"
Что случилось с этим миром? Он сошел с ума? Все перевернулось с ног на голову? У нас теперь, если человек не бросил жену, с которой прожил много лет, стал героем? Это теперь исключительный поступок? А нормальное поведение - развод?
Ну, Броснан и сам уже не тот красавчик, каким был, увы))
По теме же… C одной стороны, по-моему, Вы слегка драматизируете. Принципиально изменилось лишь одно – разводы стали социально приемлемой вещью, стали массовым явлением. В остальном же всё по-прежнему)
Браки по любви почти всегда были редкостью, исключением из правил – нормой они стали считаться… где-нибудь в конце 18 века в Европе? Или даже из-за примера отношений между королевой Викторией и принцем Альбертом. И это ради тех, кого искренне, глубоко любишь нормально жертвовать чем-то – даже чем-то для тебя индивидуально важным.
Но большинство браков были, да и есть, по расчету (или, допустим, под нажимом «так надо») – отсюда выражения вроде «стерпится-слюбится». И в таких отношениях люди особо подвигаться в своих хотелках не хотят, они хотят выгоды лично для себя.
скрытый текст
а вот закрытость-да
оно и понятно,почему…
А вот я верю в любовь. И пусть и сама обжигалась, и уж сколько навидалась, но вот верю. И в то, что много браков по любви, тоже... Пусть я буду наивной, но эту веру не хочется терять.
Wiya, а почему закрытость? По-моему, наоборот, люди стали чаще демонстрировать открытость. Порой, даже граничащую с глупостью... Хотя может быть в разных странах это по разному проявляется..
Я не то, что драматизирую, меня это просто взорвало, такой подход)) До такой степени, что не смогла держать в себе и доверилась этим буковкам на кнопочках.
Ну, во-первых, речь в новости о Голливуде – там семейные ценности всегда были редкостью. Вот у кого из суперзвезд никогда никаких косяков не было? Ни разводов, ни измен, ни скандалов? Разве что Джеймс Стюарт был столь идеален во всём, и семьянином был тоже образцовым :)
Любовь – она есть. Но часто ли? Не, это явление редкое, драгоценное. И не у всех в жизни бывает вовсе – тем более не по куче раз. В отличие от увлечений – которые, однако, весьма поверхностны и преходящи.
А быть для всех открытыми в наше время слишком часто значит становится целью нападок, от которых спастись не сумеешь. Прокрустово ложе демократии.
...
При этом вокруг огромное, дико огромное количество одиноких людей. Но они не могут построить отношения.
Не хотят!
Потому что для этого надо хотеть и уметь меняться самому.
Умение и желание меняться и развиваться - это очень ценное качество, но большинство уверено, что ИМ-то как раз ничего в себе менять и не нужно...
...Без комментариев...
Поэтому на первое место и выходит личный комфорт, нетерпимость к недостаткам, неумение строить и сохранять отношения.
Вот! Именно так! Нетерпимость к недостаткам! И даже если это не недостатки, а просто другой взгляд, другое мнение. Нетерпимость стала влиять на всё, и на отношения и на любовь. Эгоизм высшей пробы. К чему только это приведёт в конце концов... Печально...
Сергей, желание и умение меняться... это сложно, это тяжело, но я даже желания особого не вижу.
Юль, любовь все же не такая редкость. Она нам дана. А вот увидеть ее, понять, почувствовать и, главное, не убить ее в зародыше всё тем же своим эгоизмом и нетерпимостью - вот это редкость. К сожалению...
(временно @ онлайн @ 11-10-2021 - 23:50)
...
При этом вокруг огромное, дико огромное количество одиноких людей. Но они не могут построить отношения.
Не хотят!
Потому что для этого надо хотеть и уметь меняться самому.
Умение и желание меняться и развиваться - это очень ценное качество, но большинство уверено, что ИМ-то как раз ничего в себе менять и не нужно...
...Без комментариев...
И вот такой взгляд на мир диктуется через СМИ умышленно. И в этом нет ничего удивительного, всё логично. Государству не нужны счастливые богатые люди. Народ должен быть бедным и несчастным, чтоб стремиться что-то приобретать... работать и покупать.
(временно @ онлайн @ 12-10-2021 - 00:50)
Поэтому на первое место и выходит личный комфорт, нетерпимость к недостаткам, неумение строить и сохранять отношения.
Вот! Именно так! Нетерпимость к недостаткам! И даже если это не недостатки, а просто другой взгляд, другое мнение. Нетерпимость стала влиять на всё, и на отношения и на любовь. Эгоизм высшей пробы. К чему только это приведёт в конце концов... Печально...
Сергей, желание и умение меняться... это сложно, это тяжело, но я даже желания особого не вижу.
Юль, любовь все же не такая редкость. Она нам дана. А вот увидеть ее, понять, почувствовать и, главное, не убить ее в зародыше всё тем же своим эгоизмом и нетерпимостью - вот это редкость. К сожалению...
Для возникновения желания меняться должна быть мотивация, которая в свою очередь возникает на ожиданиях перемен. Грубо говоря, до людей кто-то должен донести, что от их отношения и их личных действий зависит их жизнь. А на данный момент никто такого не объясняет. В СМИ всё с точностью до наоборот.
(временно @ онлайн @ 11-10-2021 - 23:50)
...
При этом вокруг огромное, дико огромное количество одиноких людей. Но они не могут построить отношения.
Не хотят!
Потому что для этого надо хотеть и уметь меняться самому.
Умение и желание меняться и развиваться - это очень ценное качество, но большинство уверено, что ИМ-то как раз ничего в себе менять и не нужно...
...Без комментариев...
Именно не могут, а не не хотят. Не могут, потому что уже сейчас психология общества совсем другая, чем даже 20 лет назад. Они просто не понимают, что делают неправильно. Кто хочет, тот меняется и развивается, но это тоже надо найти свой путь. Нет универсальной кнопки или курса у психолога, который бы прошел и опа! Ты уже по другому относишься к жизни и людям.
Кстати, именно высокодуховные люди в основном одиноки. Кто попримитивнее, им как то гораздо проще жить.
(временно @ онлайн @ 12-10-2021 - 00:50)
Поэтому на первое место и выходит личный комфорт, нетерпимость к недостаткам, неумение строить и сохранять отношения.
Вот! Именно так! Нетерпимость к недостаткам! И даже если это не недостатки, а просто другой взгляд, другое мнение. Нетерпимость стала влиять на всё, и на отношения и на любовь. Эгоизм высшей пробы. К чему только это приведёт в конце концов... Печально...
Не очень понятно, почему печально? А быть терпилой, не печально? Жить с человеком, который по сути чужой, разных взглядов, жизненной позиции, интересов не печально?
Не очень понятно, почему печально? А быть терпилой, не печально? Жить с человеком, который по сути чужой, разных взглядов, жизненной позиции, интересов не печально?
Подождите-подождите, мы же не говорим о крайних случаях, тем более о случаях, выход из которых один - развод. Мы говорим о том, что границы нетерпимости сдвинулись за последние десятилетия. О том, что стало достаточно одного-двух не самых важных (по "старым меркам") фактора, при прочих равных, чтобы сказать отношениям "нет".
И подчеркну, я не говорю о том, что "раньше трава была зеленее, а мандарины слаще". Я именно о сдвиге границ, в отношениях. О том, что люди стали жестче относиться к близким, уходит готовность простить и пойти на компромисс. А по сути, что возрос эгоизм, а вирус потребительства перекинулся на отношения.
(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 16:18)
Не очень понятно, почему печально? А быть терпилой, не печально? Жить с человеком, который по сути чужой, разных взглядов, жизненной позиции, интересов не печально?
Подождите-подождите, мы же не говорим о крайних случаях, тем более о случаях, выход из которых один - развод. Мы говорим о том, что границы нетерпимости сдвинулись за последние десятилетия. О том, что стало достаточно одного-двух не самых важных (по "старым меркам") фактора, при прочих равных, чтобы сказать отношениям "нет".
И подчеркну, я не говорю о том, что "раньше трава была зеленее, а мандарины слаще". Я именно о сдвиге границ, в отношениях. О том, что люди стали жестче относиться к близким, уходит готовность простить и пойти на компромисс. А по сути, что возрос эгоизм, а вирус потребительства перекинулся на отношения.
Согласна про сдвиги границ. Но они сдвинулись не только в отношениях. Точнее как.. сдвинулись границы свободы в социуме и все это естественно сказалось на отношениях. Раньше развод порицался обществом, было не принято жениться по три раза. О сожительстве не могло быть и речи. Смена партнеров - позор.
Сейчас есть выбор. И глупо думать, что человек этим не воспользуется. Эгоизм ли это? И да и нет. Вы же покупаете себе удобную одежду, красивую посуду, не испорченные продукты. Я конечно понимаю, что сравнивать отношения с вещами не совсем корректно. Но любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.(с)
Согласна про сдвиги границ. Но они сдвинулись не только в отношениях. Точнее как.. сдвинулись границы свободы в социуме и все это естественно сказалось на отношениях. Раньше развод порицался обществом, было не принято жениться по три раза. О сожительстве не могло быть и речи. Смена партнеров - позор.
Сейчас есть выбор. И глупо думать, что человек этим не воспользуется. Эгоизм ли это? И да и нет. Вы же покупаете себе удобную одежду, красивую посуду, не испорченные продукты. Я конечно понимаю, что сравнивать отношения с вещами не совсем корректно. Но любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.(с)
Я видимо никак не могу донести свою изначальную мысль, грешна косноязычностью наверное).
Вы всё правильно написали, абсолютно со всем согласна. А возмутил тот факт, что уже не только границы сдвинулись, а уже достаточно какого-то одного фактора в отношениях - как пример, готовит не так, не всё в постели устраивает, возраст, в конце концов - и этого одного уже достаточно, чтобы разорвать отношения. И такое поддерживается многими в обществе. Вот это и заставило написать. И пример привела - "постарела, растолстела, а он не бросил, вот ведь герой".
И, кстати, Вы очень к месту сравнили отношения с вещами. Именно к этому мы и приходим. И вот именно это и печально...
. Естественно с возрастом!. Женщина стареет намного быстрее, ну по крайней мере чисто внешне!. И не надо мне говорить фразу -" на себя посмотрите, сами жирные!" )))). Да пускай хоть двадцать раз жирные 
. Даже жирный , лысый немолодой всегда ищет намного моложе себя и с красивой фигурой! За возрастными бугалтершами с лишним весом и сложной судьбой желания ухаживать нет!))
Автор топика переживает за женское население планеты, которое бросают мужики подыскивая помоложе себе дам))). Чего я могу сказать!? . да мы козлы все))) Тянет на конечно помоложе
Автор топика переживает совершенно за другое, если почитать стартовый пост. И уж никто, даже в обсуждениях, не разграничивал людей по половому признаку. Увы, любезный автор поста, Вы не о том.
Wiya, а почему закрытость? По-моему, наоборот, люди стали чаще демонстрировать открытость. Порой, даже граничащую с глупостью... Хотя может быть в разных странах это по разному проявляется..
мы же о духовности говорили,а не о голых торсах и тупых поступках))
по мне-тема слишком драматизируемая
на мой взгляд наоборот,люди умнеют,а значит критичность растет, значит гут)
эгоисты,это же хорошо,это только для гос-ва удобны терпилы,для отдельного индивида- хорошо, значит относительно здоровая психика)
ценность отношений сильно преувеличена, оно и понятно почему)
эгоисты,это же хорошо,это только для гос-ва удобны терпилы,для отдельного индивида- хорошо, значит относительно здоровая психика)
А по ящику фильм показывают. Про экипаж самоходной баржи Т-36: Зиганшина, Поплавского, Крючковского и Федотова. Которые настоящие. Интересно: если бы у них был современный психолог - сколько бы их осталось и насколько сытые?
(Wiya @ 12-10-2021 - 19:01)
эгоисты,это же хорошо,это только для гос-ва удобны терпилы,для отдельного индивида- хорошо, значит относительно здоровая психика)
А по ящику фильм показывают. Про экипаж самоходной баржи Т-36: Зиганшина, Поплавского, Крючковского и Федотова. Которые настоящие. Интересно: если бы у них был современный психолог - сколько бы их осталось и насколько сытые?
зачем вы смотрите зомбоящик,кто все эти люди и как они относятся к теме обсуждения?
Вы всё правильно написали, абсолютно со всем согласна. А возмутил тот факт, что уже не только границы сдвинулись, а уже достаточно какого-то одного фактора в отношениях - как пример, готовит не так, не всё в постели устраивает, возраст, в конце концов - и этого одного уже достаточно, чтобы разорвать отношения. И такое поддерживается многими в обществе. Вот это и заставило написать. И пример привела - "постарела, растолстела, а он не бросил, вот ведь герой".
И, кстати, Вы очень к месту сравнили отношения с вещами. Именно к этому мы и приходим. И вот именно это и печально...
Расширю свою мыслю, что бы было понятней. Вот смотрите, раньше женщины не рвали отношения по многим причинам, которых сейчас уже отсутствуют в большинстве случаев. То есть мамонта добывать не надо, поле пахать не надо, дом строить не надо. То есть мужской функционал с точки зрения отношений, для женщины, сводится к чему? К душевным качествам, комфорта, рождения потомства. Поэтому у женщин сдерживающих факторов стало меньше, впрочем как и мужчин. И да, уже лень работать над отношениями, если стало проще найти тоже самое, только с перламутровыми пуговицами. Это нормально, Вы же не поедете в центр города, если то же самое продается за углом.
лучше дождаться/найти нужную вещь,чем брать то что есть и работать с ней
я бы немного перефразировала
лучше дождаться/найти нужную вещь,чем брать то что есть и работать с ней
Многие создают отношения, а потом понимают, что вещь не особо и нужная была. А уже все, купили, деньги уплочены.
Но если смотреть на уже сложившиеся отношения? Люди живут вместе, уже сложившиеся отношения. И они вдруг рвутся. Давно и регулярно в той же прессе, которую не надо читать, пишут истории, как один из партнеров разбогател и порвал со вторым. Когда-то это казалось из ряда вон событием. Сейчас уже обыденность. А если не разбогател. Просто решил, что, чего это я буду мириться с перламутровыми пуговицами, когда хочется из жемчуга. И "пошёл Володька в ЗАГС и развелся"(с). Вот о сдвиге каких границ я писала...
Надо изменить название. "Мир изменился, изменились мы, но не все заметили".
Уже становится любопытно, во что превратятся отношения между людьми. Не хотелось бы увидеть фарс...
(Wiya @ 12-10-2021 - 19:43)
я бы немного перефразировала
лучше дождаться/найти нужную вещь,чем брать то что есть и работать с ней
Многие создают отношения, а потом понимают, что вещь не особо и нужная была. А уже все, купили, деньги уплочены.
а потом таскаются с чемоданом без ручки))