(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 19:43)
(Fleur de Lys @ 22-03-2019 - 16:36)
подлинная и настоящая любовь возникает не в мозгу; мозг нужен для ее соединения с сознанием человека
но изначально она возникает между женщиной и мужчиной – вне их отдельных сознаний
потому любовь нелья создать искусственно – изначально она нематериальна
в отдельном человеке могут возникнуть лишь симпатии да влюбленности А где же она возникает? В печени? я же написала - между женщиной и мужчиной (...tesoro mio... @ 22-03-2019 - 19:51)
Love is in the air everywhere I look around © ))))не могу все-таки не плюсануть Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 22-03-2019 - 23:22
(Fleur de Lys @ 22-03-2019 - 21:42)
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 19:43)
А где же она возникает? В печени?
я же написала - между женщиной и мужчиной(...tesoro mio... @ 22-03-2019 - 19:51)
Love is in the air everywhere I look around © ))))
не могу все-таки не плюсануть
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Когда два тонких тела встречаются, электромагнитные поля начинают взаимодействовать... ))
(Fleur de Lys @ 22-03-2019 - 21:42)
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 19:43)
А где же она возникает? В печени?
я же написала - между женщиной и мужчиной(...tesoro mio... @ 22-03-2019 - 19:51)
Love is in the air everywhere I look around © ))))
не могу все-таки не плюсануть
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Радиоволны, гравитация и рентгеновское излучение вполне материальны.
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 23:21)
(Fleur de Lys @ 22-03-2019 - 21:42)
я же написала - между женщиной и мужчинойне могу все-таки не плюсануть
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Когда два тонких тела встречаются, электромагнитные поля начинают взаимодействовать... ))
Но не у всех же.
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 23:21)
(Fleur de Lys @ 22-03-2019 - 21:42)
я же написала - между женщиной и мужчинойне могу все-таки не плюсануть
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Радиоволны, гравитация и рентгеновское излучение вполне материальны.
А теперь приложите гравитацию к любви)
Почему все ищут чудо там,где работают конкретные законы?
Я согласна,что это скучно и неромантично. Но ведь топик не игривый флирт.
Это похоже на то,как в друвности люди имели каждому явлению природы бога,потому что не могли обьяснить это чудо.
(Still Warm @ 22-03-2019 - 23:55)
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 23:21)
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Радиоволны, гравитация и рентгеновское излучение вполне материальны.
А теперь приложите гравитацию к любви)
Почему все ищут чудо там,где работают конкретные законы?
Я согласна,что это скучно и неромантично. Но ведь топик не игривый флирт.
Это похоже на то,как в друвности люди имели каждому явлению природы бога,потому что не могли обьяснить это чудо.
В древности...
А вы можете объяснить это чудо?
(Лукреция Борджиа @ 23-03-2019 - 00:00)
(Still Warm @ 22-03-2019 - 23:55)
Радиоволны, гравитация и рентгеновское излучение вполне материальны.
А теперь приложите гравитацию к любви)
Почему все ищут чудо там,где работают конкретные законы?
Я согласна,что это скучно и неромантично. Но ведь топик не игривый флирт.
Это похоже на то,как в друвности люди имели каждому явлению природы бога,потому что не могли обьяснить это чудо.
В древности...
А вы можете объяснить это чудо?
Могу,но это долго и нудно)
Там комплекс факторов.
(sexmaster8 @ 22-03-2019 - 23:53)
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 23:21)
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
Когда два тонких тела встречаются, электромагнитные поля начинают взаимодействовать... ))
Но не у всех же.
Согласен. Не у всех. Люди и биополя избирательны. Но у тех, у кого начинают положительно взимодействовать на притяжение и сближение, получается физическая реакция, длящаяся некоторое определённое время... время построения, установления связи...
когда наши гены встречают наиблагоприятный вариант для создания хорошего потомства,тогда нас начинает торкать, выстреливает так называемая химия
как это работает в вирт пространстве- вот хз
по логике работает ток одна психология
ващета как пишут спецы,не биополя,а сочетание генов с друг дружкой, заставляют людей сближаться
когда наши гены встречают наиблагоприятный вариант для создания хорошего потомства,тогда нас начинает торкать, выстреливает так называемая химия
как это работает в вирт пространстве- вот хз
по логике работает ток одна психология
Виртпространство,если нет видео-это чистые собственные проекции.
А так все немного сложнее,чем совпадение ген.кода. Смотри, например смесь белых с неграми весьма жизнеспособна и для белых в принципе желательнее,чем смесь с себе подобными,если брать гены. Но далеко не всех влечет к неграм,далеко).
Поэтому я думаю, что вряд ли дело в идеальном генетическом сочетании.
Человек очень голодный по любви вообще способен полюбить первого встречного,грубо говоря.
ващета как пишут спецы,не биополя,а сочетание генов с друг дружкой, заставляют людей сближаться
когда наши гены встречают наиблагоприятный вариант для создания хорошего потомства,тогда нас начинает торкать, выстреливает так называемая химия
как это работает в вирт пространстве- вот хз
по логике работает ток одна психология Гены - тоже код для фильтра разборчивости. Логично. Но немаловажна ещё и погода в момент знакомства, положение светил, виды аминокислот, выработанные обоими организмами в тот момент, запахи, настроение... Эстетические установки... электромагнитное и информационное зомбирование... Просто сочетание событий и обстоятельств.
Всё это вместе складывается и получается фильтр с результатом "да / нет"...
Это сообщение отредактировал sexmaster8 - 26-03-2019 - 10:21
Смотри, например смесь белых с неграми весьма жизнеспособна и для белых в принципе желательнее,чем смесь с себе подобными,если брать гены. Но далеко не всех влечет к неграм,далеко).
Поэтому я думаю, что вряд ли дело в идеальном генетическом сочетании.
Человек очень голодный по любви вообще способен полюбить первого встречного,грубо говоря.
ты говоришь о глобальном ,я говорю о субъективном
какомуто субъекту подхойдут гены каво там?
другому-категорически нет
плюс стереотипы поведения, гормональные фазы и пр и пр стечение факторов ,способствующих возникновению химии меж дюдев)
(Лукреция Борджиа @ 26-03-2019 - 08:08)
Смотри, например смесь белых с неграми весьма жизнеспособна и для белых в принципе желательнее,чем смесь с себе подобными,если брать гены. Но далеко не всех влечет к неграм,далеко).
Поэтому я думаю, что вряд ли дело в идеальном генетическом сочетании.
Человек очень голодный по любви вообще способен полюбить первого встречного,грубо говоря.
ты говоришь о глобальном ,я говорю о субъективном
какомуто субъекту подхойдут гены каво там?
другому-категорически нет
плюс стереотипы поведения, гормональные фазы и пр и пр стечение факторов ,способствующих возникновению химии меж дюдев)
У многих нсть дефектные гены,однако они привлекают.
Нет,не в генах дело все же)
(Wiya @ 26-03-2019 - 22:22)
(Лукреция Борджиа @ 26-03-2019 - 08:08)
Смотри, например смесь белых с неграми весьма жизнеспособна и для белых в принципе желательнее,чем смесь с себе подобными,если брать гены. Но далеко не всех влечет к неграм,далеко).
Поэтому я думаю, что вряд ли дело в идеальном генетическом сочетании.
Человек очень голодный по любви вообще способен полюбить первого встречного,грубо говоря.
ты говоришь о глобальном ,я говорю о субъективном
какомуто субъекту подхойдут гены каво там?
другому-категорически нет
плюс стереотипы поведения, гормональные фазы и пр и пр стечение факторов ,способствующих возникновению химии меж дюдев)
У многих нсть дефектные гены,однако они привлекают.
Нет,не в генах дело все же)
Однозначно, не только в них...
Особенно, когда любят вопреки. В том числе - и недостаткам, отражённым в генах...
Поведение не гены обусловливают. Гены могут обсуловливать тип высшей нервной деятельности,а личность человек выстраивает сам в процессе жизни.
Привлекательность обусловливают:1. Обьективные данные человека(внешность,возраст,социальное положение,интеллект) и 2. Его поведение. Все очень просто и одновременно сложно).
Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 27-03-2019 - 00:37
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
в пространственно-временном континиуме! именно что при взаимодействии и синтезе!
да и разве столь необходимо точно локализовать в пространстве? я считаю, что вовсе не обязательно
как многие элементарные частицы нельзя локализовать в одной конкретной точке, так, мб, и любовь?
в конце концов, не стоит и забывать, что мы воспринимаем мир трехмерным, хотя уже установлено, что измерений намного больше, просто они свернуты
скрытый текст
(Лукреция Борджиа @ 23-03-2019 - 00:00)
Почему все ищут чудо там,где работают конкретные законы?
но так что это за конкретные законы? почему их никто не знает – вечно под видом их называют лишь всякую ерунду типа «это только гормоы», «любовь живеет максимум 3 года» и прочую ерунду, противоречащую реальности
(Лукреция Борджиа @ 27-03-2019 - 00:34)
Привлекательность обусловливают:1. Обьективные данные человека(внешность,возраст,социальное положение,интеллект) и 2. Его поведение. Все очень просто и одновременно сложно).
а как же то, что называется "любовь с первого взгляда"? нельзя же твердо отрицать возможность ее реального существования
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 27-03-2019 - 12:10
любовь мужчины и женщины подобна тому, как пересекаются две звезды, взаимно попадая в сферы гравитации друг друга, начиная обращаться вокруг друг друга, а потом сливаясь воедино… примерно вот так:
а потому нужно, чтобы оба подходили друг другу, были совместимы и равновесны/близкопотенциальны
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 27-03-2019 - 12:28
Там в конце чёрная дыра ещё образуется
сингулярность же!
и это хорошо :)
сейчас попробую объяснить, как мне кажется, это происходит:
любовь мужчины и женщины подобна тому, как пересекаются две звезды, взаимно попадая в сферы гравитации друг друга, начиная обращаться вокруг друг друга, а потом сливаясь воедино…
а потому нужно, чтобы оба подходили друг другу, были совместимы и равновесны/близкопотенциальны
Эта комплементарность в теории красиво выглядит. А на практике тело с большей гравитацией просто расплющит об себя меньшее.
(Лукреция Борджиа @ 22-03-2019 - 23:21)
Межу мужчиной и женщиной где?.. В воздухе,как гомункул? А потом влетает им в мозг через нос и рот?
Флер,ваша восторженность,конечно,умиляет. Но это не разговор. Я-материалист)
в пространственно-временном континиуме! именно что при взаимодействии и синтезе!(Лукреция Борджиа @ 23-03-2019 - 00:00)
да и разве столь необходимо точно локализовать в пространстве? я считаю, что вовсе не обязательно
как многие элементарные частицы нельзя локализовать в одной конкретной точке, так, мб, и любовь?
в конце концов, не стоит и забывать, что мы воспринимаем мир трехмерным, хотя уже установлено, что измерений намного больше, просто они свернутыскрытый текст
Почему все ищут чудо там,где работают конкретные законы?
но так что это за конкретные законы? почему их никто не знает – вечно под видом их называют лишь всякую ерунду типа «это только гормоы», «любовь живеет максимум 3 года» и прочую ерунду, противоречащую реальности(Лукреция Борджиа @ 27-03-2019 - 00:34)
Привлекательность обусловливают:1. Обьективные данные человека(внешность,возраст,социальное положение,интеллект) и 2. Его поведение. Все очень просто и одновременно сложно).
а как же то, что называется "любовь с первого взгляда"? нельзя же твердо отрицать возможность ее реального существования
Кто сказал,что никто не знает?)
Почитпйте работы ведущих психологов столетия,там все написано.
С первого взгляда-это когда человек попадает в фетишную внешность .
Кто сказал,что никто не знает?)
Почитпйте работы ведущих психологов столетия,там все написано.
может, те работы уже успели опровергнуть? :-) в психология ведь много неподтвержденных теорий (один Маслоу со своей пирамидой его стоит!)
а я вот никогда не наталкивалась на серьезные научные объяснения Любви - только симпатий или влечений, не более
С первого взгляда-это когда человек попадает в фетишную внешность .
:-(
совсем грустное объяснение - ведь мой же в меня именно так! хоть я и скептична в отношении силы сразу возникших чувств, но все равно, мне кажется, дело не в фетишах
(Still Warm @ 27-03-2019 - 19:01)
(Fleur de Lys @ 27-03-2019 - 12:25)
сейчас попробую объяснить, как мне кажется, это происходит:
любовь мужчины и женщины подобна тому, как пересекаются две звезды, взаимно попадая в сферы гравитации друг друга, начиная обращаться вокруг друг друга, а потом сливаясь воедино…
а потому нужно, чтобы оба подходили друг другу, были совместимы и равновесны/близкопотенциальны Эта комплементарность в теории красиво выглядит. А на практике тело с большей гравитацией просто расплющит об себя меньшее.
я же написала: "подходили друг другу, были совместимы и равновесны" - т.е. были примерно равны по балансу своих достоинств
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 27-03-2019 - 23:05
Прпасть в ыетишную внешность-это здорово, благодаря этому бывает долгое сексуальное влечение сквозь годы)
То,что Вы чего-то не читали,нормально,ведь Вы еще молодая и не успели прочитать все)
Найти универсальное определение любви не могут по одной причине:каждый любит,как умеет. Какая личность-такая у нее и любовь.
В общем,почитайте теорию поля Курта Левина.
Не грустите ,Флер)
Прпасть в ыетишную внешность-это здорово, благодаря этому бывает долгое сексуальное влечение сквозь годы)
То,что Вы чего-то не читали,нормально,ведь Вы еще молодая и не успели прочитать все)
Найти универсальное определение любви не могут по одной причине:каждый любит,как умеет. Какая личность-такая у нее и любовь.
В общем,почитайте теорию поля Курта Левина. Я не грущу :-)
Просто мне было бы приятно, чтобы его слова, что я самая красивая девушка, которую он когда-либо встречал, были объективной истиной, а не следствием всего лишь фетишей)) Ведь быть «самой» - это же столь классно ^_^"
И хоть мне и кажется, что с первого взгляда возникло лишь обычное желание трахнуть, а все высокие романтичные чувства появились уже потом, в ходе общения… но даже маленький шанс того, что я ошибаюсь, что это сразу зародилась любовь в полном объеме, приятно греет)
Сам концепт «любви с первого взгляда» очень милый и романтичный – пусть даже и малореальный.
Глянула я краткое описание – далеко от области моей специализации и сложновато для меня. Но пометку себе на будущее сделала
(Лукреция Борджиа @ 28-03-2019 - 00:11)
Если б влюблялись только совместимые и равновесные-не было бы проблем.
Мне кажется, что настоящая Любовь обязательно именно такая, обоюдная и внутреннеравная, все же неравенства свойственны неправильным и ошибочным чувствам; как, например, неразделенная любовь – по-моему, это лишь влюбленность, ставшая навязчивым ощущением/паттерном - и человек, на самом деле, зацикливается на своем же навязчивом чувстве, а не на том/той, кого считает, что любит.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 28-03-2019 - 15:18
Всякого рода мезальянсы для отношений вредны.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 28-03-2019 - 22:01
(Лукреция Борджиа @ 01-03-2019 - 01:11)
Считаю,что то,как возникло-не важно.........потенциально очень подходит. Ну у меня все версии .........ем, кто абсолютно подходит :) (capri_wsw @ 01-03-2019 - 09:50)
Про любовь и влюбленность пока говорить не буду..........акже.Ну, с этим я согласна.
Но все же - первоначальная вспышка, впервые участившееся биение сердца при мысли о другом человеке - старт чувств, если коротко - они же сильно различны. Не может ли быть так, иногда, что более резкий старт приводит к быстрому развитию, но и быстрому выгоранию? А растянутое во времени рождение любовного чувства делает его более глубоким и стабильным? Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее?
При прочих равных ,конечно :) Разумеется, от последующего вклада обоих зависит все в огромной степени, но все же?
..
Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее? -- Вот это , полагаю , правильно, только сбор минимальной информации об объекте любви тоже важен , одного внешнего вида достаточно для назначения свидания, может даже и немедленно , а уже по результатам будет продолжение , обычно бывает. Неожиданное быстрое начало - хорошая гарантия взаимности интереса.
Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее? -- Вот это , полагаю , правильно, только сбор минимальной информации об объекте любви тоже важен , одного внешнего вида достаточно для назначения свидания, может даже и немедленно , а уже по результатам будет продолжение , обычно бывает. Неожиданное быстрое начало - хорошая гарантия взаимности интереса. Ну, не знаю. Это для парня может быть достаточно - а девушке одного внешнего вида маловато)
И, что важнее, а как быть с тем, что может у некоторых людей заинтересованность в другом, как и чувства, как и сексуальное желание, в принципе развиваются постепенно, а быстро и неожиданно ничего серьезного никогда не возникало? Так, вначале обычный интерес и любопытство, не более. А поверхностных мимолетных искорок могло быть много - но почти все они быстро гасли почти без развития и последствий?
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 04-06-2019 - 22:44
(Nickand @ 03-06-2019 - 22:58)
Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее? -- Вот это , полагаю , правильно, только сбор минимальной информации об объекте любви тоже важен , одного внешнего вида достаточно для назначения свидания, может даже и немедленно , а уже по результатам будет продолжение , обычно бывает. Неожиданное быстрое начало - хорошая гарантия взаимности интереса. Ну, не знаю. Это для парня может быть достаточно - а девушке одного внешнего вида маловато)
И, что важнее, а как быть с тем, что может у некоторых людей заинтересованность в другом, как и чувства, как и сексуальное желание, в принципе развиваются постепенно, а быстро и неожиданно ничего серьезного никогда не возникало? Так, вначале обычный интерес и любопытство, не более. А поверхностных мимолетных искорок могло быть много - но почти все они быстро гасли почти без развития и последствий?
Я и говорю, что обычно узнают что за человек. Просто в моем случае нас представила друг другу почти на бегу общая знакомая и вечером у каждого из нас уже был готов план действий на завтрашнее утро. Конечно же я узнал у знакомой по телефону что это было и откуда появилась). Она тоже поинтересовалась . А другого я просто не знаю. Наверное по разному бывает.
Почитал тему и захотелось вставить своё мнение. Во всей теме взаимоотношения между людьми называют любовью. Так потому что речь идет не о любых взаимодействиях и взаимоотношениях между людьми, а о конкретном романтическо-сексуальном чувстве, которое бывает между женщиной и мужчиной и которое и называется "любовью"!
Такого явления как любовь между людьми действительно не существует. Мы просто в силу привычки так ошибочно называем обыкновенное влечение.
Потому что существует) Просто влечение - это не то.
Соединение людей в семьи происходит по другим причинам. Можно назвать это "чувством комфорта". Ведь отношения между людьми это обмен. Да - да. Банальный взаимовыгодный обмен. Люди меняются чувствами, эмоциями, заботой друг о друге... именно тем, что составляет комфорт. Именно для собственного комфорта мы обращаем внимание на внешность, на характер, на материальное положение и ещё на множество мелких факторов. Ой, нет! Любовь и комфорт могут быть вообще взаимно противоположными, исключать друг друга!
Соединение двух любящих душ происходит именно в тот момент, когда обе души готовы к этому соединению. Про души тяжело рассуждать однозначно - а вот люди вполне могут влюбиться друг в друга, когда личностно окажтся еще нифига не готовы)
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 05-06-2019 - 23:58
Я и говорю, что обычно узнают что за человек. Просто в моем случае нас представила друг другу почти на бегу общая знакомая и вечером у каждого из нас уже был готов план действий на завтрашнее утро. Конечно же я узнал у знакомой по телефону что это было и откуда появилась). Она тоже поинтересовалась . А другого я просто не знаю. Наверное по разному бывает.
Ну, для меня, например, такое быстрое развитие с нуля - это было бы явно невозможно)
А вот у некоторых, наоборот, чувства и отношения рождались после долгого знакомства и даже дружбы.
(Nickand @ 05-06-2019 - 01:37)
Я и говорю, что обычно узнают что за человек. Просто в моем случае нас представила друг другу почти на бегу общая знакомая и вечером у каждого из нас уже был готов план действий на завтрашнее утро. Конечно же я узнал у знакомой по телефону что это было и откуда появилась). Она тоже поинтересовалась . А другого я просто не знаю. Наверное по разному бывает. Ну, для меня, например, такое быстрое развитие с нуля - это было бы явно невозможно)
А вот у некоторых, наоборот, чувства и отношения рождались после долгого знакомства и даже дружбы.
Нет, не быстро было вовсе. Три месяца дружбы, три месяца ссоры, ещё три месяца знакомства уже без значительных конфликтов и только потом окончательно договорились. Мы серьезнее многих выбирали , узнали хорошо кто есть кто )) ...
целых три месяца при встрече отворачивались, при этом оба знали чем кончится ))) просто кто то должен был сдаться и заговорить.
Это сообщение отредактировал Nickand - 06-06-2019 - 00:56
(Fleur de Lys @ 05-06-2019 - 22:56)
(Nickand @ 05-06-2019 - 01:37)
Я и говорю, что обычно узнают что за человек. Просто в моем случае нас представила друг другу почти на бегу общая знакомая и вечером у каждого из нас уже был готов план действий на завтрашнее утро. Конечно же я узнал у знакомой по телефону что это было и откуда появилась). Она тоже поинтересовалась . А другого я просто не знаю. Наверное по разному бывает. Ну, для меня, например, такое быстрое развитие с нуля - это было бы явно невозможно)
А вот у некоторых, наоборот, чувства и отношения рождались после долгого знакомства и даже дружбы.Нет, не быстро было вовсе. Три месяца дружбы, три месяца ссоры, ещё три месяца знакомства уже без значительных конфликтов и только потом окончательно договорились. Мы серьезнее многих выбирали , узнали хорошо кто есть кто )) ...
целых три месяца при встрече отворачивались, при этом оба знали чем кончится ))) просто кто то должен был сдаться и заговорить. Всегда первым должен парень, это-то как раз не вопрос!
Хотя, пожалуй, это все уже в стороне от того, что меня интересовало в начале этого топика: Какое влияние оказывают различия в стартовой фазе отношений на них в дальнейшем? Какой вариант вероятнее приводит к глубоким чувствам и гармоничным отношениям, а какой к выгоранию, либо к поверхностности? Варианты ведь разнообразны, от взаимной любви с первого взгляда до рождения отношений из многолетней дружбы.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 06-06-2019 - 17:47