la fee |
Тема награждена Орденом Таланта. Том 2. Том 1 находится - здесь. ... Это сообщение отредактировал Чародейкa - 25-07-2017 - 23:49 |
Emily87 |
А как тогда терпеть своего мужа, если не любить его? |
Крокодил ГенАдей |
Полностью согласен,ради себя любимого людей как перчатки меняет,и ни о какой любви и речи не может быть. |
Буччч |
(Awareness @ 21-05-2017 - 19:57) А вы не обижайтесь. Инстинкты - это прежде всего то, чем мы живем: кушаем, ходим в туалет, оберегаем себя и детей, любим. Ничего в этом обидного нет. Разум - это наше мышление. Но голод у вас вызывается не мыслью и в туалет вы хотите чисто по биологически. Понятное дело, что человек благодаря своему Разуму изобретателен, но живет-то он чисто благодаря своим инстинктам. И первичны - инстинкты, это уже доказано, вспомните треугольники потребностей, например Маслоу))))) А потом уж Разум. Да что вы,какие обиды)! Даже забавно наблюдать как вас качает от Павлова до Маслоу)))))). "Инстинкт" - это совершенно мусорный термин, в который каждый вкладывает свое собственное понимание. Ваша концепция инстинктов возможно полностью отличается от моей и чтобы вам возразить (или согласиться) - необходимо ее понять. Для этого хорошо бы было определиться с признаками инстинкта. Любое определение какого-либо явления включает в себя необходимые признаки - по которым данное явление и можно отличить и выделить. Мне близко понимание первого русского нобелевского лауреата в области медицины и физиологии Иван Петровича Павлова,т.е. как врождённый рефлекс. Инстинкт обладает следующими признаками: Врожденность. То есть они есть уже у родившегося человека, хотя могут проявиться не сразу, и проявляются у всех людей независимо от обучения. Предопределенность. То есть, инстинкт всегда начинает действие, если складывается ситуация, для которой он предназначен. Невозможность "разучиться"Инстинктивный акт - всегда готов к употреблению. Долгое его неупотребление не приводит к его ослаблению. Прервать его волевым усилием,почти невозможно.Начавшийся инстинктивный акт - можно прервать только внешним воздействием. Инстинктивный акт можно начать волевым усилием, можно не допустить его начала инстинктивным усилием,но прервать,невозможно. Человек – это тот, кто живет не только инстинктами но ещё и разумом. То есть обладает логикой и абстрактным мышлением, способностью к анализу и синтезу. А тот, кто живёт только инстинктами – это животное. В этом и заключается основное отличие человека от животного. Люди обладают животным и разумным началом в разной степени. У кого-то много рациональности (разума) и мало инстинктов, а у другого мало разума, зато с инстинктами все в порядке. Эта особенность человеческой психики давно учитывается учеными, и они даже ввели для нее специальный термин – «примативность». Можно сказать, что «примативность» – это степень выраженности инстинктивных моделей поведения по отношению к рассудочным. Примативность проявляется в том, насколько на поведение человека, независимо от его сознания, влияют врожденные инстинкты.Это иногда мало зависит от уровня образования, социальной среды, в которой живет человек, занимаемой должности и т.д. На мой взгляд,человек с более здоровой и развитой психикой и высоким интеллектом способен лучше управлять своею жизнью с помощью разума (homo sapiens – человек разумный), хотя в любом случае он подвержен инстинктам. У меня к вам только один вопрос,почему вы слово разум пишите всегда с большой буквы? |
BlindAD |
(Чародейкa @ 21-05-2017 - 20:14) (Awareness @ 21-05-2017 - 19:59) Я думаю, что это здорово, когда человек способен влюбляться и его постоянно настигает это чувство, потому что отсутствует серость бытия тогда. Зато присутствует нестабильность всего остального Вот поэтому и нету любви в жизни. Всего боимся, за все трясемся. А потом еще удивляемся, а почему так скучно и почему чего то не хватает. |
Awareness |
(Буччч @ 22-05-2017 - 10:25) (Awareness @ 21-05-2017 - 19:57) А вы не обижайтесь. Да что вы,какие обиды)! Господи, вы что так в дебри-то подались??? Хотите быть разумным - будьте. Вам кто-то мешает???? Люди живут не Разумом, в том смысле, что живут, как живые существа. Сердце бьется, физиологические процессы идут, и люди не могут силой Разума запретить себе есть, ходить в туалет, перестать спать, перестать пить воду. Биологическое существо, живое, полное инстинктов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Инстинкт Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях[1]. Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта. Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер Так что дискуссировать не будем, много чего пишут, каждый для себя выбирает то, что ему ближе. http://www.kakprosto.ru/kak-837089-chto-takoe-instinkt Инстинкт представляет собой программу поведения человека, животного или растения, которая выражается через стремление, желание или действие. Основным является инстинкт жизни – все остальные инстинкты либо искусственно выработаны человеком (условные инстинкты), либо частные (голод, сексуальность, защита). Все живые существа находятся под управлением инстинктов. |
Буччч |
(Awareness @ 23-05-2017 - 02:34) Все живые существа находятся под управлением инстинктов. инстинкты для человека,если проще-базовые прошивки. хочется верить что у людей разум всё же в приоритете ) ну например,человек может кинутся в горящую комнату кого то спасать,его разум может позволить быть выше инстинкта самосохранения .Животное ,никогда. Да и вообще,если по теме,любовь-это точно ни инстинкт.Секс.влечение -это инстинкт. Способность любить-это особый талант!На мой взгляд,талант -это то что даётся свыше,как муз.слух например. И это то что или есть или нет,поэтому от ТС ничего не зависит в этом плане,хочет она этого или нет),потому что любовь даже выше разума). |
ftomas |
(Буччч @ 01-06-2017 - 17:16)инстинкты для человека,если проще-базовые прошивки. Животному не нужно больше чем необходимо, а еще видимо конкуренты, нет смысла спасать. В природе выживает сильнейший (умнейший) В случае человека другой разум - кто будет работать если останутся сильнейшие, они сами?) |
Буччч |
),опять какая то ftomasятина. |
ftomas |
(Буччч @ 01-06-2017 - 17:54)),опять какая то ftomasятина. Ну представь что все были бы не глупее тебя, хотел бы быть дворником с зарплатой депутата? |
Буччч |
тоже самое,ничего не поменялось) |
КэпНемо |
без любви конечно проще, по этому и говорят что крепка не та пара что смотрит друг на друга, а та что смотрит в одном направление, но с другой стороны без любви неинтересно |
КэпНемо |
(ftomas @ 01-06-2017 - 17:29) [QUOTE=Буччч , 01-06-2017 - 17:16] В природе выживает сильнейший (умнейший) не правда, выживает приспособленец |
Шелдон |
(Чародейкa @ 01-05-2017 - 18:35)Иногда у меня возникает ощущение, что я больше не могу любить, и что мне это больше не надо. Что расчет - проще и правильнее. Только правильно ли это? Любовь - ужасное чувство. Оно кардинально меняет человека, часто не в лучшую сторону. Посмотрите на людей, которые вас любят - они же превращаются в безвольные тряпки, с которыми можно делать все что угодно. Какие идиотские поступки люди совершают "во имя любви". Да, если любовь взаимна, то этим чувством можно наслаждаться, но сила чувства у людей отличается. И тот, кто любит больше - больше и страдает. Опьянение любовью сродни наркотическому. И как с любой наркотической зависимостью - с любовью нужно бороться, пока она не разрушила вашу жизнь. Во всем должно быть чувство меры. В любви - в особенности. Нельзя отдаваться этому чувству без оглядки, нужно себя контролировать. Ее нужно употреблять дозированно, тогда любовь не причинит вреда, но добавит в жизнь ярких красок. |
littl*9 |
Жить без любви привыкаешь, особенно когда не срослось с этим в молодости. Потом уже начинаешь думать: а была ли это именно любовь или так, порыв души. |
littl*9 |
Я думаю всем хочется чтобы его любили искренне, и наверное человек создан для счастья как птица для полета (когда любят это счастье I suppose) но как говорится жизнь вносит свои коррективы Это сообщение отредактировал littl*9 - 15-07-2017 - 22:42 |
littl*9 |
(Чародейкa @ 15-07-2017 - 22:47) (littl*9 @ 15-07-2017 - 22:41) Я думаю всем хочется чтобы его любили искренне, и наверное человек создан для счастья как птица для полета (когда любят это счастье I suppose) но как говорится жизнь вносит свои коррективы Любого человека когда-то кто-то любил Другой вопрос, способен ли человек любить сам или просто плывет по течению? И надо ли это ему. Да, любил все заканчивалось разачарованием. Потом видимо была пройдена некая точка бифуркации и просто исключил это из жизни. Жить стало проще, однако появились и негативные последствия. |
Секунда до.. |
(Чародейкa @ 15-07-2017 - 23:03) Это печально( А у меня и хочется, и колется, и мама не велит... Не могу без этого чувства, наверное, я любовная наркоманка. И его не хочу, так как выгорать дотла каждый раз уничижительно. Да любовь вообще горки американские- то паришь, то мордой в асфальте, и раны зализываешь. И правда иной раз подумаешь - а может к черту любовь? (с)? И треской мороженой проще жить? Но как же уныло тогда будет. И вот так- сгораешь периодически и снова, как феникс оживаешь. Пока не сгоришь окончательно и не превратишься в выжженную пустыню. Так в чем и дело- и с ней (с любовью) - не всегда хорошо, и без нее- сдохнуть хочется) Где ж взять-то, найти середину золотую? )) Это сообщение отредактировал Секунда до.. - 26-08-2017 - 19:10 |
Секунда до.. |
(Чародейкa @ 15-07-2017 - 23:45) (Секунда до.. @ 15-07-2017 - 23:42) Так в чем и дело- и с ней (с любовью) - не всегда хорошо, и без нее- сдохнуть хочется) Где ж взять-то, найти середину золотую? )) Жаль, что пересадку мозга сделать нельзя. Разве только брому попить, хронически. Ну нафиК бром)) уж лучше гореть тогда синим пламенем. Да больно иногда, да башкой колотишься, зато сколько иногда счастья, эмоций, энергии дает любовь. Скучно амебой жить. Непостоянна я сегодня во мнениях, нестабильна)) Ветренная девчонка одним словом) |
Шелдон |
(Секунда до.. @ 15-07-2017 - 23:42)Так в чем и дело- и с ней (с любовью) - не всегда хорошо, и без нее- сдохнуть хочется) Где ж взять-то, найти середину золотую? )) Сравним любовь с наркотиком, например с алкоголем. Когда ты пьян - все прекрасно, но похмелье ужасно. Когда трезв - скучновато. А золотая середина - пить надо в меру) Но как эту меру держать? Сложно. Нужно развивать в себе здоровый цинизм. |
Шелдон |
(Чародейкa @ 15-07-2017 - 23:58)Вы вообще любили когда-нибудь, Шелдон? Да. Иначе б посты были совсем другие. |
Буддлея |
Интересно. У Феникса ограниченно количество возрождений? |
Шелдон |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 00:03)Как вы тогда предлагаете развивать цинизм в состоянии влюбленности? Мне ни разу не удавалось. Это задача сложная, тут что-то конкретное я предложить не могу. Нужна сила воли. Это как с тем же алкоголем. Вроде собирался выпить бокальчик... но за одним бокальчиком другой, а там и третий - в итоге упился в хлам) Кто-то может вовремя остановиться, а кто-то нет. |
Секунда до.. |
(Буддлея @ 16-07-2017 - 00:05)Интересно. У Феникса ограниченно количество возрождений? Скорее всего да. Невозможно всю жизнь собирать себя заново по частям. В один прекрасный (а может и не прекрасный) момент, что-то сломается внутри и больше уже не захочется- ни взлетов, ни падений. И бабочки в животе угомонятся окончательно. |
Буддлея |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:14) (Секунда до.. @ 16-07-2017 - 00:11) (Буддлея @ 16-07-2017 - 00:05) Интересно. У Феникса ограниченно количество возрождений? Скорее всего да. Невозможно всю жизнь собирать себя заново по частям. В один прекрасный (а может и не прекрасный) момент, что-то сломается внутри и больше уже не захочется- ни взлетов, ни падений. Вот когда я тему создавала, у меня как раз было такое состояние. А сейчас я понимаю, Феникс может гореть дальше. И это пугает меня саму до чертиков. Реабилитация прошла. Я больше не хочу... ВОзрождаться... |
Шелдон |
(Секунда до.. @ 16-07-2017 - 00:11)Скорее всего да. Невозможно всю жизнь собирать себя заново по частям. В один прекрасный (а может и не прекрасный) момент, что-то сломается внутри и больше уже не захочется- ни взлетов, ни падений. Врядли так получится. Часто по утру доводилось слышать фразу от людей, перебравших с алкоголем прошлым вечером, что все - в завязке, так пить больше не будут. Но спустя некоторое время появляется повод - и все начинается сначала) |
littl*9 |
вам можно просто развлекаться с противоположным полом )) и все буит гуд ) |
littl*9 |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:00) (littl*9 @ 16-07-2017 - 00:53) вам можно просто развлекаться с противоположным полом )) и все буит гуд ) Это мне? я замужем. Я люблю мужа и не хочу ему изменять. По крайней мере, о физической измене речь не идут и не может идти. но. " Если вы замужем, и счастливы к чему эта бравада ? Цитирую "Это печально( А у меня и хочется, и колется, и мама не велит... Не могу без этого чувства, наверное, я любовная наркоманка. И его не хочу, так как выгорать дотла каждый раз уничижительно. " |
Шелдон |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:26)это не бравада. Это потребность в эмоциях у человека, у которого на семейном горизонте этих эмоций не предвидится. Как не предвидится? Ведь вы же пишете: Я люблю мужа и не хочу ему изменять. |
Шелдон |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:28)вот именно это я и пишу) а что нелогично? Противоречия нет? Вы любите мужа, но любовных эмоций в семье не ожидаете. Это как? |
Буддлея |
(Шелдон @ 16-07-2017 - 02:34) (Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:28) вот именно это я и пишу) а что нелогично? Противоречия нет? Вы любите мужа, но любовных эмоций в семье не ожидаете. Это как? И я отвечу. Это просто. Ровная, надёжная, нежная, спокойная любовь... без потрясений... Это просто не понять, не прожив с одним и тем-же очень любимым и безумно дорогим человеком много лет... |
Шелдон |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:40)мы вместе почти 20 лет. Мой муж физик. Я думаю, картина не нуждается в дальнейшем описании? Если я правильно понял вас и Буддлею, то речь идет о недостатке страсти, а не любви. Любовь-то у вас есть. А вот при чем тут профессия вашего мужа - не понял. Физики не романтические натуры чтоли?) |
ftomas |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:40)мы вместе почти 20 лет. Мой муж физик. Я думаю, картина не нуждается в дальнейшем описании? А зачем любите? Что взамен? |
Шелдон |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:57)Короче, вы все равно не поймете Напротив) Все довольно понятно и вполне объяснимо. Только трансформация чувств и скупость на их проявление - вовсе не особенность физиков. |
Wiya |
(Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:57) (Шелдон @ 16-07-2017 - 01:47) (Чародейкa @ 16-07-2017 - 01:40) мы вместе почти 20 лет. Мой муж физик. Я думаю, картина не нуждается в дальнейшем описании? Если я правильно понял вас и Буддлею, то речь идет о недостатке страсти, а не любви. Любовь-то у вас есть. А вот при чем тут профессия вашего мужа - не понял. Физики не романтические натуры чтоли?) Шелдон, вы знаете, что все гении в чем то ущербны. Он гений. Причем во всем. Кроме эмоций. Мое искренне восхищение его умом точно такое же сейчас, как и когда мы встретились. Вы наверное не поймете. Это не недостаток страсти. Не недостаток секса, его у меня завались, муж достаточно страстный, и выносливый. Кстати, в свое время он мне как раз достался девственником. Но он мне не нужен, этот секс. Не так, все не так. Мне, чтобы жить, искренне надо чувствовать себя любимой и более того, желанной. Это не страсть. И это как раз то, что мой муж мне дать не может. А вкупе с моей патологической влюбчивостью (при абсолютной любви к мужу) и такой же патологической верностью, это шизофрения. Короче, вы все равно не поймете, давайте вернемся к теме просто. напомнило про Ландау, но тот гуляка был еще тот,гы |