| QUOTE (zzv @ 26.03.2012 - время: 10:39) |
| Вопрос в другом,куда это всё уходит? Или почему вначале нас всё устраивает,а потом становится мало? Или это заведомо было мало, но тебя это устраивало? |
Вы топили когда-нибудь печь, да ещё плохим углём? Пока печь топится, возле неё тепло. Что остаётся после такого угля? Шлак. Много шлаку. Но тепло маленько было, пока печь не протопилась. Только надо, когда она топится, побольше дров сначала, потом уже уголька. И помешивать - кочегарить регулярно, чтобы этот уголь горел. А под конц ещё дровишек чуток.
Что от любви остаётся, в которой пылу маловато, нет потребности лелеять её? Тот же шлак и воспоминания, что когда-то было тепло.
Бывает заведомо было мало, изначально, но всё устраивало.. казалось, что одной любви хватит на двоих.. это из той оперы. где почти нет взаимности или её вообще нет. Ведь мало было не намеренно, не со спецом может быть. Чел, скорей всего отдавал, что мог.
Но вот тут закавыка. Ежели человек развивается, не стоит на месте, не глуп, то из малого может выйти большое. Понимаете мою мысль? Любовь беречь надо, холить и лелеять. И тогда наоборот, из малого возгорится большое.
А бывает, что спутнику становится мало того, что было уже потом. Надо большего. А большего нет. Тут тоже причины могут быть разными. Жадность-эгоизм спутника.. или тут уже вопрос этому спутнику: "Куда ушла любовь?". Ну вот разлюбил он, вот и мало стало. Но если подумать, то не мало, а не нужным стало то. что дают. Под -дают- мы подразумеваем ведь заботу, ласку, внимание.
Когда любви нет к любящему человеку, тогда оценивают любовь этого любящего - а как он меня любит? а достаточно ли? и выводы строятся, что заслуживает большего
Любит человек, его тогда всё устраивает в любимом. Вот тока бы умудрился сохранить это чувство. А то ведь у людей у многих гордыня. Ошибок с промахами близким ни за что не простят. Чел, которого полюбили. ведь он не идеален. Все ошибаются.
Мне кажется, затухающие чувства можно возобновить. Но это стремление у двоих должно быть.
| QUOTE (zzv @ 26.03.2012 - время: 10:39) |
| Согласна с вами,что любовь-способность отдавать,причём не по принуждению, а по какой-то душевной необходимости-неважно что-заботу,тепло или даже что-то материальное. Вопрос в другом,куда это всё уходит? Или почему вначале нас всё устраивает,а потом становится мало? Или это заведомо было мало, но тебя это устраивало? |
Наверное, нельзя отдавать до бесконечности, вообще ничего не получая взамен. Причем получать можно обратно и собственную любовь в виде придуманных иллюзий, таким образом подпитывая ее.
Я не совсем согласен, что нельзя отдать больше, чем получил. Иногда для того, чтобы любовь запылала с новой силой, требуется как бы катализатор, небольшой толчок от объекта любви.
А вот если его нет, то и может наступить момент "усталости". Причем он приведет к лавинообразному обрушению чувств. Ведь и тот, кто может давать много, находится в состоянии некоторого "облединения", ожидая допинга извне, а тот, кто не был способен на отдачу, вообще снижает ее почти до нуля.
Возможно ли выйти из такой ситуации? Наверное, но только при обоюдном понимании этого. А также понимании того, что потребуется отдача без надежды получить что-то взамен.
| QUOTE (Фема @ 26.03.2012 - время: 13:24) |
| Бывает заведомо было мало, изначально, но всё устраивало.. казалось, что одной любви хватит на двоих.. это из той оперы. где почти нет взаимности или её вообще нет. Ведь мало было не намеренно, не со спецом может быть. Чел, скорей всего отдавал, что мог. Но вот тут закавыка. Ежели человек развивается, не стоит на месте, не глуп, то из малого может выйти большое. Понимаете мою мысль? Любовь беречь надо, холить и лелеять. И тогда наоборот, из малого возгорится большое. |
Так значит все-таки даже эмоционально бедный человек способен к развитию?
И сделав определенное усилие может отдать больше, чем раньше?
| QUOTE (komapzzz @ 25.03.2012 - время: 18:32) | ||||
Хм... Но тогда откуда появляется, если человек думает только о себе? Ведь речь идет не о способности любить вообще, а о том, что было ощущение любви и... через какое-то время или в какой-то момент понимаешь, что былого уже нет. |
Оттуда же. чел говорит себе, "классная чикса. как раз для меня" и подкатывает к ней весь такой навороченный.
| QUOTE (Фема @ 25.03.2012 - время: 21:08) | ||
Не обязательно должен наступить тот момент, когда нужно только отдавать. Просто чел эгоистичен. И у него своя любовь к объекту. Любит заботу к нему. Ну может и не эгоизм. а так воспитан. Сам был лишён когда-то внимания, заботы и теперь хочется только получать, а сам заботится плохо, не умеет, не было примера. Это бывает у людей, лишённых родителей в детстве. Что значит взаимная любовь? Это не то, что оба любят одинаково. Вовсе нет. Просто эти двое оба любят. Но каждый по своему. В заим ная В заим ная любовь. Любовь взаём. То есть, получается, ласка тепло и нежность берётся взаймы и отдаётся. Но человек не может отдать больше того. на что способен. Он взял, сколько ему отдано по доброй воле, и отдал, сколько мог дать. |
Я как любитель))) со стажем хочу сказать, что любовь это то что человек получает от другого, счастье, наслаждение и чувства, которые он при этом испытывает.
Каждый в любви находит что-то свое, любовь не бывает единой, она взаимна - каждый ищет, получает и отдает что то взамен. Любовь можно измерить, величина равна сила умноженное на время, и без подпитки эта величина постоянно будет уменьшаться. Когда вы говорите "я дарю любовь" - вы отдаете, когды вы говорите "я люблю" - вы получаете, просто отдав то что нужно партнеру вы получаете то что нужно вам.
В течении жизни, по разным причинам количество и то что нужно отдавать друг другу меняется, вы развиваетесь, меняется мышление интересы и т.д. И если ваш партнер не может вам дать то что вам сейчас надо, вы теряете доверие или взаимопонимание,или вы намного больше отдаете чем получаете в течении долгого времени, любовь уходит, начинаются ссоры, люди перестают понимать друг-друга, отдаляются еще больше и т.д.
Чтобы любовь не ушла и вы смогли отдавать - нужна подпитка другими чувствами, эмоциями(даже отрицательными), вы должны жить полноценной жизнью, развиваться, искать чтото новое... Те кто имеет длительные отношения, вы бы начали отношения с партнером каким он был 5 -10-15 лет назад? Я думаю нет, хотя некоторые скажут - вот тогда была настоящая любовь, просто тогда вы отдавали друг-другу все без остатка!
| QUOTE (komapzzz @ 22.03.2012 - время: 21:24) |
| Вот кажется, встречаешь свою половинку, и все так хорошо, хочется быть рядом, но стоит достигнуть желаемого – и чудо исчезает… Появляется равнодушие, а иногда и разочарование, ответственность за охлаждение перекладывается то на себя, то на партнера, то на внешние факторы. Закрадываются мысли об ошибке, или же сглазе... Да мало ли мложно найти причин, лишь бы попытаться объяснить происходящее охлаждение. Вплоть до самых простых: что гадать – он просто козел, и все! Да она просто стерва, как я раньше не понял! Так куда уходит любовь и почему? А может она не уходит? Уходит влюбленность, и это закономерно. Но влюбленность – еще не любовь, скорее, это ее преддверие, начало, а любовь может вырасти, а может и нет. |
быт быт и еще раз быт разрушает всю романтику и любовь
| QUOTE (komapzzz @ 23.03.2012 - время: 23:59) | ||
Получается, что осознание того, что в жизни была и есть любовь, приходит только тогда, когда жизнь подходит к концу, или же в ней происходит что-то непоправимое? Ведь до этого момента всегда можно предполагать, что испытываемые чувства - это всего лишь сильный длительный интерес, желание или симпатия. К тому же они присутствуют, скажем так, и в настоящей любви. В этом случае они не исчезают? Или же кроме них остается что-то еще? |
Именно, что остается:) Любовь - комплексное понятие. И состоит частично из интереса, желания, сипатии, фантазий и пр. Но, вопреки этим проходящим или со временем частично угасающим факторам, в любви со временем остается желание_дарить, потребность_ощущать, просто потребность_быть_рядом. И для того чтобы наслаждаться любимым, и для того чтобы поддерживать.
И потому люди говорят, что истинные чувства осознаются со временем. И только некоторые, с высоким чувством интуиции, могут довольно скоро осознать, что то что у них сейчас есть - это и есть Любовь.
Как все красиво и замечательно пишут о любви, столько разных версий, а главное, что все они правильные....
И еще, вот когда была любовь, влюбленность, страсть, да как не назови...Когда были чувства в отношениях, вот тогда и была настоящая жизнь...
И куда делась свежесть ощущений, почему сейчас так боимся влюбиться, боимся чувствовать, боимся жить?
| QUOTE (pitufi @ 27.03.2012 - время: 19:04) |
| Сколько раз уже казалось вот оно нашла, вот он мой идеал и столько же раз теряла по разным причинам... Как все красиво и замечательно пишут о любви, столько разных версий, а главное, что все они правильные.... И еще, вот когда была любовь, влюбленность, страсть, да как не назови...Когда были чувства в отношениях, вот тогда и была настоящая жизнь... И куда делась свежесть ощущений, почему сейчас так боимся влюбиться, боимся чувствовать, боимся жить? |
Страх потерять стал уже значительно больше желания влюбиться, на мой взгляд.
Наверное по этой причине гасятся все искорки, которые и по сей день разгораются то тут, то там.
Покой стал дороже или привычнее возможности испытать самые красивые чувства,
вновь отдаться душой и телом без остатка и колебаний.
А жаль...
Ведь как сейчас приятно вспоминать те моменты любовных переживаний и страданий, подчеркиваю не эротических, а именно душевных....
| QUOTE (Layna @ 27.03.2012 - время: 15:33) |
| Именно, что остается:) Любовь - комплексное понятие. И состоит частично из интереса, желания, сипатии, фантазий и пр. Но, вопреки этим проходящим или со временем частично угасающим факторам, в любви со временем остается желание_дарить, потребность_ощущать, просто потребность_быть_рядом. И для того чтобы наслаждаться любимым, и для того чтобы поддерживать. И потому люди говорят, что истинные чувства осознаются со временем. И только некоторые, с высоким чувством интуиции, могут довольно скоро осознать, что то что у них сейчас есть - это и есть Любовь. |
Т.е. получается, что любовь никуда не уходит, а только видоизменяется, поворачиваясь к нам другими своими гранями?
Но часто этих "граней" становится недостаточно, чтобы люди продолжали быть вместе. Начинаются поиски какой-то новизны отношений, большей страстности в них. И что делать? Помнить, что можно потерять любовь или все-таки пытаться найти настоящую?
| QUOTE (pitufi @ 27.03.2012 - время: 20:01) |
| И души застыли под коркою льда... А жаль... Ведь как сейчас приятно вспоминать те моменты любовных переживаний и страданий, подчеркиваю не эротических, а именно душевных.... |
И души застыли под коркою льда,
Погасло янтарное пламя,
Но будут углями тлеть в сердце всегда
Мгновенья душевных страданий.
Пожалуй, ничто не проходит бесследно.
| QUOTE (komapzzz @ 27.03.2012 - время: 21:06) |
| Т.е. получается, что любовь никуда не уходит, а только видоизменяется, поворачиваясь к нам другими своими гранями? Но часто этих "граней" становится недостаточно, чтобы люди продолжали быть вместе. Начинаются поиски какой-то новизны отношений, большей страстности в них. И что делать? Помнить, что можно потерять любовь или все-таки пытаться найти настоящую? |
Первый вопрос - если это таки Любовь)
Да, она со временем может видоизменять свои проявления. Ведь не просто так устойчивые пары (супружеские и не только)меняют стиль своей жизни - пробуют что-то новое в сексе, в быту, идут к психологу за советом или совсем разводятся - когда одного или обоих партнеров оставшиеся или новые формы "выдержанной" во времени любви перестают утраивать.
Но а если это таки не любовь - то ничегои не остается. Как песок сквозь пальцы... Ну или, в худшем случае, разочарование, обида, пустота...
| QUOTE |
| И что делать? |
Еще решила добавить. Если люди таки чувствуют, что у них Любовь, то они прикладывают все силы, чтобы ее огонек сохранить не тлеющими угольками. А с другой стороны - столько примеров, когда тратятся титанические усилия для реанимации вымершего "мамонта".
Мда...
Это сообщение отредактировал Layna - 27-03-2012 - 22:08
Это что же получается, одними категориями мыслим?.. )
| QUOTE (Layna @ 27.03.2012 - время: 22:05) |
| Если люди таки чувствуют, что у них Любовь, то они прикладывают все силы, чтобы ее огонек сохранить не тлеющими угольками. А с другой стороны - столько примеров, когда тратятся титанические усилия для реанимации вымершего "мамонта". |
Но настолько ли этот "мамонт" вымер, если тратится столько сил?
Конечно, если усилия односторонние, то вполне вероятно, ничего не выйдет.
А если совместные? Значит, есть желание возродить любовь у обоих. Или же это просто желание любви, тоскаи воспоминания о тех мгновениях счастья которые были?
А поскольку в таких случаях сладостные воспоминания соседствуют с сильнейшими душевными переживаниями, то, боясь повторения подобных страданий, люди не пытаются почувствовать любовь с новым партнером, а предпочитают реанимировать старую, надеясь, что им повезет.
| QUOTE (Layna @ 27.03.2012 - время: 22:12) |
| Странное дело. Про "тлеющие угли" я то и не прочла в предыдущем посте) В смысле прочла, но только после того, как отправила свое сообщение. Это что же получается, одними категориями мыслим?.. ) |
Так ведь говорим на одну тему и во многом об одном и том же.)
| QUOTE (komapzzz @ 27.03.2012 - время: 22:28) |
| Но настолько ли этот "мамонт" вымер, если тратится столько сил? Конечно, если усилия односторонние, то вполне вероятно, ничего не выйдет. А если совместные? |
Не важно односторонние или нет. Ведь вариант то может быть, что оба продолжают верить в свою любовь, в воспоминания о том как он/она видели ситуацию. Каждый видел когда-то свой варинт этой любви, слепили воедино, как жидксти смешали. А сов ременем смесь устоялась. Разные жидкости - по структуре и плотности, они таки отслоились. И получается, что у каждого свой вариант чувств. За который можно бороться хоть всю жизнь:
| QUOTE |
| боясь повторения подобных страданий, люди не пытаются почувствовать любовь с новым партнером, а предпочитают реанимировать старую |
Конечно, можно продолжить отношения и даже испытывать друг другу какие-то чувства (попробовать начать все заново), но это уже будет другая любовная история, все будет по другому... И не все готовы принять такую трансформацию... поэтому и говорится "Уходя, уходи"
| QUOTE (komapzzz @ 22.03.2012 - время: 21:24) |
| ...но стоит достигнуть желаемого – и чудо исчезает… |
Совершенно нормальная физиологическая реакция. "Любоффь" - это ж всего лишь инстинкт продолжения рода. А для выживаемости вида, как было установлено Дарвином, очень важна его, вида, изменчивость! То есть особи вида должны постоянно перемешивать гены с целью получения разнообразия в потомстве. Чтобы положительные признаки закреплялись.
Вот этот инстинкт - продолжения рода при перемешивании генотипов для повышения выживаемости вида и является как раз нормальным и естественным
В отличие от противоестественного зацикливания на одном партнёре, ведущим в конечном итоге к деградации вида в целом ввиду его вырождения
| QUOTE (komapzzz @ 22.03.2012 - время: 21:24) |
| любовь может вырасти, а может и нет. |
Это от зрелости, наверное?! Росток этот можно взращивать, а можно даже поливать забыть после того как его ПОНЮХАЛ! Не готов брать на себя ответственность за любимого человека, ищи партнера на перепих и не заморачивайся о БОЛЬШОЙ И ЧИСТОЙ!
| QUOTE (komapzzz @ 22.03.2012 - время: 21:24) |
| Так куда уходит любовь и почему? А может она не уходит? Уходит влюбленность, и это закономерно. Но влюбленность – еще не любовь, скорее, это ее преддверие, начало, а любовь может вырасти, а может и нет. |
любовь не уходит..а вот влюбленность, базирующаяся на Вашем либидо остывает с привычкой. Вы еще не любили. Любовь начинается с дружбы и взаимоуважении равных. Для домостроевских самцов любовь начинается с возбуждения и оценки хозяйственных качеств девушки.
| QUOTE (komapzzz @ 22.03.2012 - время: 21:24) |
| Вот кажется, встречаешь свою половинку, и все так хорошо, хочется быть рядом, но стоит достигнуть желаемого – и чудо исчезает… Появляется равнодушие, а иногда и разочарование, ответственность за охлаждение перекладывается то на себя, то на партнера, то на внешние факторы. Закрадываются мысли об ошибке, или же сглазе... Да мало ли мложно найти причин, лишь бы попытаться объяснить происходящее охлаждение. Вплоть до самых простых: что гадать – он просто козел, и все! Да она просто стерва, как я раньше не понял! Так куда уходит любовь и почему? А может она не уходит? Уходит влюбленность, и это закономерно. Но влюбленность – еще не любовь, скорее, это ее преддверие, начало, а любовь может вырасти, а может и нет. |
Она уходит туда ,откуда и приходит,так как многие просто не выдерживают испытаний.
Но.
Любовь это ведь коктейль из химических реакций организма.
Страсть эйфория,нежность,секс и всё сопровождающее это чувство.
Ведь это состояние длиться не долго.Оно начинает притупляться.Становиться не о чем говорить,у одного спад ,а у другого ещё эйфория .Вот и начинаются разборки,подозрения и всё остальное.Это усугубляет отношения.Ставятся преграды,появляются секреты.Что то умалчивается,начинается недоверие и ревность.
И начинаются размолвки. И ведь нет ,чтоб потерпеть,вернее пережить всё это,перейти на новую ступень отношений,так нет,начинают оба всё рушить.Один не понимает нападков,а другой не понимает спада в отношениях.
Всё рушиться,всё ломается.А были бы мудрыми,и если бы хотели сохранить отношения,то прошли бы все испытания.
Хотя некоторым не хватает именно вот этой первой эйфории и они теряя интерес и чувствуя спад,рвут отношения и бросаются в новые.
может я ошибаюсь?
| QUOTE (Дragon-Фly @ 30.03.2012 - время: 00:47) |
| любовь уходит тогда,когда в отношениях перестает присутствовать искра...огонечек,который подогревает их... что бы сохранить чувства,приходится все время что-то менять.... |
А есть ли какая-то граница, за которой уже невозможно раздуть огонь любви вновь? Очевидно, да.
Но тогда получается, что просто нельзя допускать того, чтобы любовь ослаблялась. Иначе идет привыкание к таким ослабленным чувствам, и в один момент поймете, что изменения и оживление отношений и чувств уже не помогут.
| QUOTE (Vassalina @ 30.03.2012 - время: 21:21) |
| Любовь это ведь коктейль из химических реакций организма. Страсть эйфория,нежность,секс и всё сопровождающее это чувство. Ведь это состояние длиться не долго.Оно начинает притупляться.Становиться не о чем говорить,у одного спад ,а у другого ещё эйфория .Вот и начинаются разборки,подозрения и всё остальное.Это усугубляет отношения.Ставятся преграды,появляются секреты.Что то умалчивается,начинается недоверие и ревность. И начинаются размолвки. И ведь нет ,чтоб потерпеть,вернее пережить всё это,перейти на новую ступень отношений,так нет,начинают оба всё рушить.Один не понимает нападков,а другой не понимает спада в отношениях. Всё рушиться,всё ломается.А были бы мудрыми,и если бы хотели сохранить отношения,то прошли бы все испытания. Хотя некоторым не хватает именно вот этой первой эйфории и они теряя интерес и чувствуя спад,рвут отношения и бросаются в новые. |
Получается, что в разрыве виноват как раз тот, в ком более сильно проявляется любовь и выражаются эмоции? Ведь именно он острее чувствует нехватку ответной реакции. А в результате возникает парадокс: сильно любящий начинает сам разрушать любовь.
Интересно...
А если пара пройдет эти испытания, разве без каких-либо действий с их стороны произойдет возврат страсти?
Ведь одна из проблем - как раз нехватка каких-то обостренных чувств.
Может быть спокойная уверенность в своей половинке, определенная нежность, но при этом не будет хватать огня первых встреч и поцелуев.
| QUOTE (komapzzz @ 30.03.2012 - время: 22:39) |
| Получается, что в разрыве виноват как раз тот, в ком более сильно проявляется любовь и выражаются эмоции? Ведь именно он острее чувствует нехватку ответной реакции. А в результате возникает парадокс: сильно любящий начинает сам разрушать любовь. Интересно... |
Совершенно верно.Как не парадоксально но это так.
| QUOTE |
| А если пара пройдет эти испытания, разве без каких-либо действий с их стороны произойдет возврат страсти? Ведь одна из проблем - как раз нехватка каких-то обостренных чувств. Может быть спокойная уверенность в своей половинке, определенная нежность, но при этом не будет хватать огня первых встреч и поцелуев. |
Это всё зависит от самой пары,от их желания.
| QUOTE (Vassalina @ 30.03.2012 - время: 22:47) | ||
Это всё зависит от самой пары,от их желания. |
Так ведь бывает, что оба в паре хотят оживления чувств... а никак не получается. Значит, не всё зависит только от желания, и не всегда даже при его наличии любовь возвращается с прежней силой.
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 28.03.2012 - время: 15:25) |
| Совершенно нормальная физиологическая реакция. "Любоффь" - это ж всего лишь инстинкт продолжения рода. А для выживаемости вида, как было установлено Дарвином, очень важна его, вида, изменчивость! |
Насколько я помню в теории Дарвина ни слова не было о любви.
И то, что любовь-"это ж всего лишь инстинкт продолжения рода"-это уже чисто ваша теория или стиль жизни или простым языком-кобелизм.
По мне так Любовь-это намного больше чем просто секс, это уже и из области духовного. А вам знакомо такое понятие как платоническая любовь?
| QUOTE (zzv @ 30.03.2012 - время: 23:12) | ||
Насколько я помню в теории Дарвина ни слова не было о любви. И то, что любовь-"это ж всего лишь инстинкт продолжения рода"-это уже чисто ваша теория или стиль жизни или простым языком-кобелизм. По мне так Любовь-это намного больше чем просто секс, это уже и из области духовного. А вам знакомо такое понятие как платоническая любовь? |
Я попробую рассмотреть сразу два мнения, выдвинув следующую версию.
В любви тоже присутствует физиологическая составляющая. Ведь это очень объемное чувство. Какие-то эмоции в нем сильнее, какие-то слабее у различных людей. Чего-то может вообще не быть у некоторых, как при платонической любви.
Полагаю, что говоря об инстинкте размножения, подразумевается только небольшая часть любви , относящаяся к физиологическому влечению. Вот как раз оно не всегда проходит и более восприимчиво к освежению в паре.
Но даже при нормальных сексуальных отношениях начинает чего-то не хватать.
И это к инстинкту уже отношения не имеет. Это и есть любовь в более широком понимании.
Куда уходит любовь? На этот вопрос нельзя ответить.
| QUOTE (komapzzz @ 30.03.2012 - время: 22:26) | ||
А есть ли какая-то граница, за которой уже невозможно раздуть огонь любви вновь? Очевидно, да. Но тогда получается, что просто нельзя допускать того, чтобы любовь ослаблялась. Иначе идет привыкание к таким ослабленным чувствам, и в один момент поймете, что изменения и оживление отношений и чувств уже не помогут. |
после того,как любовь уходит на смену приходят уважение,взаимопонимание и открытость...да.страсть утихнет,но на оставшихся чувствах можно сохранить отношения...да,любовь не бесконечна,зато эти чувства живут значительно дольше)
"Любовь - это тайна и чудо,
и нам не узнать никогда,
придет ли? - когда и откуда...
А если уйдет, то - куда?..."(с)
автора не помню